Bonjour Cola,

Non, pas excentriques du tout vos théories.

Le rôle des récepteurs ne m'avait pas échappé mais je n'arrive pas à faire le lien entre l'effet de la musculation et celui des triptans qui, en fait, sont tous en capacité de calmer la douleur.

Mais, comme vous, j'attends les explications de Solax.

Merci Mathant pour avoir reproduit l'information de Marechal sur l'ancien forum.... les triptans sont des molécules qui s'adressent spécifiquement aux neurones et à leur secrétions : sérotonine notamment et aussi les récepteurs de cette derniere et leur rôle anti-douleur n'est pas essentiel.  Pourquoi ne pas imaginer que les mouvements des muscles oculomoteurs solliciteraient la production des récepteurs .... venant ainsi éponger la sérotonine en trop et responsable de la vaso dilatation des artères. Enfin peut-être !!!

Hello ..

Personnellement , cela m'étonnerait qu'un muscle soit aussi intelligent !!

Rappelez – vous ce qu'a dit solax :

1-    Les Triptans sont actif parce qu'ils bloquent l'analyse de la douleur par le cerveau, mais elle est toujours là.
http://www.migraine-solution.fr/Forum/viewtopic.php?id=164


En fait il m'est déjà arrivé de prendre un triptan pour une douleur autre qu'une migraine, (mal le dos) et cela marche aussi. 

Pour la vasodilatation :
la vasodilatation ne pose pas de problème au niveau de l'oxygène mais au niveau de la sensation de douleur.
c'est ici : http://www.migraine-solution.fr/Forum/viewtopic.php?id=90   (réponse 24) : 

En effet les vaisseaux dilatés par la chaleur, l'énervement , la position couchée ou autre ne provoque des douleurs que chez nous , les migraineux. Les autres , qui ont des muscles solides ne sont pas gênés par une dilatation des vaisseaux....

Vos reflexions sont passionnantes et très constructives, bravo! A plusierurs esprits intelligents, on va arriver à avancer, dommage que Marechal ne soit pas parmi nous, je suis sure que lui et moi aurions aimé dialoguer, c'aurait été passionnant.

Sur wikipedia il est dit:

"Les effets secondaires sont nombreux. Les triptans peuvent entraîner des vertiges, une somnolence, une fatigue, une sécheresse de bouche, une sensation de chaleur ou, inversement, des sueurs froides. Ils peuvent également provoquer une sensation d'oppression au niveau de la gorge ou de la poitrine, des douleurs musculaires notamment dans la nuque ou une augmentation de la pression artérielle."

D'apres moi:

Les vertiges sont souvent dus à la "diplopie ignorée" comme je l'appelle, qui arrive lorsqu'on perd la "convergence tonique" à cause de la somnolence induite par le médicament. En clair, les muscles des yeux n'ont plus la force de les mettre en face des trous, donc on reçoit l'image en double et on a des vertiges.

Deuxième effet secondaire, les douleurs musculaires or, pour moi la migraine vient d'une inflammation musculaire.

Troisièmement, comme dit Mathant, l'augmentation de la sensibilité à la douleur, qui ne peut plus passer avec un simple antalgique et qui donc oblige à prendre de plus en plus de triptans.

quel medicament?
ça fait 5 jours que j'ai la migraine presque non stop avec des pics de douleur àcertains moments intenables;j'ai repris trop de triptans c'est sur alors si je pouvais prendre autre chose qui me calme....

à part ça demain je vois enfin un nouvel ophtalmo dont on me dit qu'il est bon mais pas agreable
j'ai imprimé tout ce que tu explique,Sophie,mais s'il ne prend pas le temps de m'ecouter quel est le minimum qu'il faut que je dise:correction parfaite de loin et de près?

je lirai demain car là c'est comme Gaba je crois que je vais vomir
ça ira peut etre mieux apres mais de toutes façons dodo

Mathant a écrit:

Il faut donc arriver à calmer cette machine, et cela peut prendre des mois, mais ça vaut le coup!!!On commence quand même à reconnaître sur certains sites "médicaux" que l'abus de triptans pose un vrai problème de santé publique, puisque le remède devient pire que le mal, alors qu'il y a quelques années on n'y parlait que du risque vasculaire...[/large]

Je veux juste ajouter un commentaire : sur la notice du Zomig on peut lire :

Comme avec tous les antimigraineux, l'usage excessif de ce produit peut conduire à un état de maux de tête chroniques quotidiens nécessitant l'arrêt momentané du traitement.

Je crois que ça valait la peine d'être cité.

Et pour Marino : ne te fais pas trop d'illusions sur la compréhension de ton ophtalmo. Je ne sais pas ce que te conseillera Solax mais, à mon avis, il ne faut pas trop s'étendre sur la méthode : ils sont allergiques !!!

Je me doutais bien que ton silence cachait encore une crise. Accroche-toi. On pense à toi

coucou cola
Je pense que tu as raison et j'ajoute que vous tous ici en savez beaucoup plus sur les triptans que n'importe quel prescripteur.
Moi je ne les ai découverts que récemment, je me suis toujours contentée de soigner les migraines sans médicaments, donc je ne m'y intéressais pas. Mais je me suis rendue compte que je devais composer avec eux parce qu'il sont une entrave à ma thérapie.

Je pense que toutes vos réflexions à ce sujet, m'apportent beaucoup pour y voir clair, et que vous êtes les mieux placés pour en parler.

Oui bien sûr Sophie, j'ai ressenti tout de suite le bien être de ce recadrage....et toute l'énergie au préalable necessaire au cerveau pour faire le bon choix  est utilisable à faire autre chose ....et merci encore ! Cola

bonjour a tous,

Ca fait 5 jours d'affilée de triptans je suis au bord du gouffre car souffrir pareillement n'est pas humain !je fais les exercices de solax mais c'est dur je ne crois plus en rien et ai envie de mourir , je souffre jour et nuit , j'ai vu un myotherapeuthe qui me met sous oxygene ce soir .

je n'ai plus de force ,merci de votre soutien car je n'arrive meme plus a marcher ,tout effort me pulse c'est trop dur .

merci a vous
jaya

comment faites vous pour avoir de l'oxygene car apres les journées de migraines dont je vous avais parle il y a eu pire:je n'ai pas quitte mon lit de lundi soir à jeudi midi:je n'avais pas souffert autant depuis des mois (à avoir aussi envie de mourir et si je n'ai pu te repondre ,yaya,j'ai beaucoup pensé à toi)
mercredi soir ma fille m'a emmene ches l'osteo mais j'etais tellement dans le coltard;je pleurais et je ne pouvais meme pas ouvrir les yeux;je ne peux pas vraiment vous dire ce qu'il a fait sauf une cervicale qui a craque;je dois le rappeler samedi mais ce matin ça va mieux

excusez moi pour la frappe

je reviendrais plus tard parler du rendez vous avec l'ophtalmo

Bonjour Marino

Comme Juliette et bien d’autres je suis peiné de voir combien vous souffrez,

Trop de fois je me dis que je suis impuissant à donner des conseils positifs.

Nous réagissons tous si différemment face à cette maladie,  ce qui peut être bien pour l’un le sera moins ou pas du tout pour un autre…

Pourtant je suis content que ce forum existe pour prendre la suite de celui d’SOS Migraine.

Là nous avons un plus qui est Solax et sa thérapie qui a fait du bien à un certain nombre d’entre nous, et c’est déjà pas si mal.

Doucement j’arrive à améliorer va vision binoculaire (muscles et commande) même si ma vision stéréo sera toujours limitée à cause de mon amblyopie œil droit.

J’aimerai me passer du Rivotril et du Laroxyl car c’est vrai qu’ils limitent la tonicité de nos muscles, mais pour le moment sans eux c’est trop de souffrance journellement. Mais un jour peut-être que j’arriverai à faire sans eux.

Courage à toutes et à tous

Mathant

Bonjour Tina, bonjour à tous!!!!!

D'abord, je vois qu'on a repris des textes que j'avais écrits sur SOS, et, finalement, je n'aurais pas grand chose à y corriger, ma vision n'a pas changé au sujet des triptans...

Je rajouterais simplement, ce que je n'avais pas précisé, que l'action vaso- constrictrice de ces produits n'est pas sélective, donc elle n'agit pas que sur les artères craniennes mais sur tout le système artériel, dont évidemment les coronaires...d'ou le fait qu'ils soient déconseillés passé 65 ans, oubien si le patient a des antécédents style tension, cholestérol etc..ce qui explique aussi les sensations bizarres dans la poitrine chez certains malades, ce ne sont pas des produits anodins...

Les Neurologues ont longtemps poussé à leur consommation, mais aujourd'hui, ceux qui s'intéressent vraiment à la migraine sont bien plus prudents...

Le casse -tête du migraineux (qui n'avait pas besoin de ça!!!) est donc, à chaque douleur qui se pointe, de diagnostiquer quel type de médicament il va prendre pour être à la fois efficace et ne pas tomber dans l'addiction ou l'abus........
Le patient ne peut compter que sur lui-même, et la prise, même d'un demi triptan en tout début de douleur peut conduire à une cata future si ces prises sont trop rapprochées
Donc, comme le but est de prendre le moins possible de chimie, il faut apprendre à reconnaître ce qui se passe en nous:
-certaines douleurs restent limitées et ne dégénèrent pas, donc on ne prend RIEN
-certaines douleurs vont monter très lentement mais sûrement, et devront être cassées par un anti-inflammatoire bien dosé, ou même 1g d'aspirine, ou d'autres molécules "moyennes"
-certaines douleurs sont typiques de la grosse mig, et là, justement parcequ'on en prend peu souvent, le triptan sera très efficace.. (si on prend trop souvent ils n'agissent plus assez et le cercle vicieux commence)

Ne pas oublier qu'il vaut mieux frapper fort un bon coup, puis rester plusieurs jours sans rien et espacer de plus en plus les prises , que prendre les mêmes quantités globales , au compte gouttes, chaque jour...la raison est qu'ainsi votre corps ne va pas s'organiser pour lutter contre l'action de ces produits, surtout si les molécules sont alternées

Tout celà évidemment dans le but de pouvoir vivre à peu près normalement, et d'essayer d'éliminer progressivement les excès médicamenteux qui produisent de nouvelles migraines secondaires ou des céphalées permanentes...et afin d'être prêt à aborder dans les meilleures conditions possibles des thérapies non chimiques ...

Tout ce qui, sans chimie, favorise l'équilibre nerveux et physique (médecines douces, sports, exercices de défoulement pour évacuer les tensions, psychothérapies pour se déculpabiliser, oligo éléments, etc, est excellent et permet souvent d'espacer les crises afin d'aider à la désintoxication

Evidemment c'est encore le migraineux qui doit se prendre en charge, et il doit réfléchir et faire preuve de maturité dans cette affaire, parceque c'est son intérêt, et qu'il na pas vraiment le choix...si c'était facile nous ne serions pas là à disserter....

Amitié à toutes et tous

Marechal